Και επίσης ο Λέτζερ δεν χρειάστηκε να στηριχθεί η ταινία πάνω του. Αντίθετα ο Φοίνιξ είναι σε ΚΑΘΕ σκηνή της ταινίας, σαφώς πιο δύσκολο και απαιτητικό. Δεν τίθεται καν σύγκριση ,πολύ πιο μπροστά "ερμηνευτικά" ο Φοινιξ
Στάλθηκε από το MI 6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Cinema
Forum rules
ΟΔΗΓΙΕΣ TV - Κινηματογράφος
1) Όλα τα spoiler θα μπαίνουν σε spoiler tag ,με σημείωση του επεισοδίου/ταινίας, ή(και) του προσώπου που αναφέρετε στο spoiler
2) Οποιοδήποτε προμο-φώτο-βίντεο και αυτό σε spoiler tag με σημείωση για πιο επεισόδιο είναι. Η συζήτηση για το προμο θα γίνεται και αυτή σε spoiler tag. Καλό είναι να αποφεύγονται τα προμο
3) Οι συζητήσεις για μέχρι και για την προηγούμενη απο την τρέχουσα season μπορούν να γίνονται χωρίς spoiler
4) Μην ρωτάτε από που θα κατεβάσετε ταινίες κ επεισόδια σειρών,όπως και για τους υποτίτλους αυτών
ΟΔΗΓΙΕΣ TV - Κινηματογράφος
1) Όλα τα spoiler θα μπαίνουν σε spoiler tag ,με σημείωση του επεισοδίου/ταινίας, ή(και) του προσώπου που αναφέρετε στο spoiler
2) Οποιοδήποτε προμο-φώτο-βίντεο και αυτό σε spoiler tag με σημείωση για πιο επεισόδιο είναι. Η συζήτηση για το προμο θα γίνεται και αυτή σε spoiler tag. Καλό είναι να αποφεύγονται τα προμο
3) Οι συζητήσεις για μέχρι και για την προηγούμενη απο την τρέχουσα season μπορούν να γίνονται χωρίς spoiler
4) Μην ρωτάτε από που θα κατεβάσετε ταινίες κ επεισόδια σειρών,όπως και για τους υποτίτλους αυτών
- KosKarVen
- National Manager
- Posts: 9761
- Joined: Sun Mar 20, 2005 4:40 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Βέβαια κάποιος θα μπορούσε να πεί ότι είναι καλύτερο να έχει χώρο και χρόνο για την ερμηνεία του ένας ηθοποιός και πιο δύσκολο όταν είναι περιορισμένος.
Ένας άλλος θα μπορούσε να πεί ότι ο χαρακτήρας που υποδύθηκε ο Ledger ήταν και πολυδιάστατος, αφού έπρεπε να κάνει outsmart τον batman και όχι να είναι μόνο ένας ψυχοπαθής loner, δηλαδή ο Ντε Νίρο στον ταξιτζή -όπου εκεί κι αν δεν τίθεται σύγκριση ποιος είναι "ανώτερος"
Ένας άλλος θα μπορούσε να πεί ότι ο χαρακτήρας που υποδύθηκε ο Ledger ήταν και πολυδιάστατος, αφού έπρεπε να κάνει outsmart τον batman και όχι να είναι μόνο ένας ψυχοπαθής loner, δηλαδή ο Ντε Νίρο στον ταξιτζή -όπου εκεί κι αν δεν τίθεται σύγκριση ποιος είναι "ανώτερος"
Oh, I know that guy, he's a nihilist.
- Sargon16
- Coach
- Posts: 2560
- Joined: Mon Dec 08, 2003 12:00 am
- Football Manager της ομάδας: Ολυμπιακός
- Αγαπημένη Ομάδα: Ολυμπιακός
- Location: Αθήνα,
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Διαφωνούμε σε όλα.
"Προσωπικά" (σε εισαγωγικά μιας και δεν είμαι ηθοποιός ) το βρίσκω πιο επώδυνο/αγχωτικό να είσαι 100% υπεύθυνος για το ερμηνευτικό κομμάτι μιας ταινίας.
Τέλος, μονοδιαστατος ήταν ο Τζόκερ του Λέτζερ. Ένας psychopath/sociopath villain από την αρχή μέχρι το τέλος και το απέδωσε άψογα ο Λέτζερ. Το αν θα έκανε outsmart τον Μπάτμαν είναι σεναριακό (Νόλαν) κι όχι υποκριτικό (Λέτζερ). Δεν υπηρξε καμία μεταστροφή στην ψυχοσύνθεση και στo point of view του χαρακτήρα όπως συνέβη στην τωρινή ταινία. ;
Η σύγκριση με τον Ταξιτζή σωστή, αλλά δεν αφορά την συζήτηση για τον Λέτζερ
Στάλθηκε από το MI 6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
"Προσωπικά" (σε εισαγωγικά μιας και δεν είμαι ηθοποιός ) το βρίσκω πιο επώδυνο/αγχωτικό να είσαι 100% υπεύθυνος για το ερμηνευτικό κομμάτι μιας ταινίας.
Τέλος, μονοδιαστατος ήταν ο Τζόκερ του Λέτζερ. Ένας psychopath/sociopath villain από την αρχή μέχρι το τέλος και το απέδωσε άψογα ο Λέτζερ. Το αν θα έκανε outsmart τον Μπάτμαν είναι σεναριακό (Νόλαν) κι όχι υποκριτικό (Λέτζερ). Δεν υπηρξε καμία μεταστροφή στην ψυχοσύνθεση και στo point of view του χαρακτήρα όπως συνέβη στην τωρινή ταινία. ;
Η σύγκριση με τον Ταξιτζή σωστή, αλλά δεν αφορά την συζήτηση για τον Λέτζερ
Στάλθηκε από το MI 6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
3-10-2007 ΒΕΡΝΤΕΡ 1-3 ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
- zidane72003
- The God Of Football
- Posts: 62574
- Joined: Wed Nov 26, 2003 12:00 am
- Football Manager της ομάδας: Arsenal,Barca,OSFP,Juve
- Αγαπημένη Ομάδα: BOUBOUZEL FC
- facebook προφίλ: bill.sakkas.5
- Status: Glasgow here i am
- Location: Μεταξυ του πραγματικου και του δικου μου κοσμου
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 18 times
Δεν είναι απλά psychopath του Λέτζερ. Genius είναι. Και αυτή είναι και η πλοκή του χαρακτήρα σε ανιμε/κομικς.
Ο τζόκερ είναι κυνικός, ψυχοπαθής και πανέξυπνος. Του Λέτζερ η απόδοση είναι και τα 3. Είναι εξαιρετική εκτέλεση του ρόλου του τζόκερ
Στου Φοίνιξ βλέπεις ουσιαστικά ελάχιστο τζόκερ. Βλέπεις τη μεταστροφή του χαρακτήρα. Το πώς προέκυψε.
Όταν λοιπόν συγκρίνεις τους δύο είναι σα να λές: είναι φανταστική ομάδα ο Ολυμπιακός και θα έκανε περίπατο στο τουρκικό πρωτάθλημα που είναι αλλά τα στάνταρ οι συνθήκες και δε ξέρω γω τι. Μπλέκεις μήλα με πορτοκάλια.
Η απόδοση του 'Τζοκερ' νομίζω ότι ο Λέτζερ είναι παρασάγγας καλύτερος όπως αντίστοιχα πιστεύω ότι ο φοίνιξ έπαιξε παρασάγγας καλύτερα τον Αθρουρ και τη μεταστροφή του σε Τζόκερ(βασικά δε το είδαμε αλλά το ταλέντο και η απόδοση του Φοίνιξ είναι κα-τα-πλη-κτι-κη).
Επίσης είναι πολύ άδικη η σύγκριση (αν όχι ανεδαφική) καθώς στο ένα μιλάμε για ένα ψυχολογικό δράμα και στο άλλο για ένα action movie.
Εντιτ: απαραίτητο Έντιτ
Sent from my GM1913 using Tapatalk
Ο τζόκερ είναι κυνικός, ψυχοπαθής και πανέξυπνος. Του Λέτζερ η απόδοση είναι και τα 3. Είναι εξαιρετική εκτέλεση του ρόλου του τζόκερ
Στου Φοίνιξ βλέπεις ουσιαστικά ελάχιστο τζόκερ. Βλέπεις τη μεταστροφή του χαρακτήρα. Το πώς προέκυψε.
Όταν λοιπόν συγκρίνεις τους δύο είναι σα να λές: είναι φανταστική ομάδα ο Ολυμπιακός και θα έκανε περίπατο στο τουρκικό πρωτάθλημα που είναι αλλά τα στάνταρ οι συνθήκες και δε ξέρω γω τι. Μπλέκεις μήλα με πορτοκάλια.
Η απόδοση του 'Τζοκερ' νομίζω ότι ο Λέτζερ είναι παρασάγγας καλύτερος όπως αντίστοιχα πιστεύω ότι ο φοίνιξ έπαιξε παρασάγγας καλύτερα τον Αθρουρ και τη μεταστροφή του σε Τζόκερ(βασικά δε το είδαμε αλλά το ταλέντο και η απόδοση του Φοίνιξ είναι κα-τα-πλη-κτι-κη).
Επίσης είναι πολύ άδικη η σύγκριση (αν όχι ανεδαφική) καθώς στο ένα μιλάμε για ένα ψυχολογικό δράμα και στο άλλο για ένα action movie.
Εντιτ: απαραίτητο Έντιτ
Spoiler: show
Sent from my GM1913 using Tapatalk
Spoiler: show
- KosKarVen
- National Manager
- Posts: 9761
- Joined: Sun Mar 20, 2005 4:40 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Η ταινία δεν είναι το origin του Joker. Μα αυτός δεν είναι ο κανονικός Joker, ο εχθρός του batman, είναι κάτι διαφορετικό. Ότι έχει μέσα την οικογένεια Wayne, Arkham Asylum και ο πρωταγωνιστής αυτοαποκαλείται Joker δεν σημαίνει κάτι. Όλα αυτά θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά και απλά να μην πουλάει τόσο το προιόν. Η ταινία είναι crime, drama, σπουδή στην ψυχασθένεια, homage στον Ταξιτζή, αντιγραφή του Ταξιτζή, κάτι τέτοιο. Και είναι πολλή καλή κιόλας και εννοείται στηρίζω μόνο και μόνο για το τρόλλινγκ στα σκουπίδια της Marvel και της DC.
Το βασικό χαρακτηριστικό του κανονικού Joker χαρακτήρα, που ερμήνευσε ο Ledger, είναι πως είναι ιδιοφυΐα. Και κάνει outsmart στον Batman ξαναλέω. Εσείς είστε κομιξάκηδες, εγώ δεν είμαι τόσο, τα ξέρετε καλύτερα.
O Phoenix δεν παίζει αυτόν τον χαρακτήρα, αντίθετα θα έλεγα πως η εξυπνάδα του είναι κάτω του μετρίου. Παρεμπιπτόντως σκεφτείτε με την επιτυχία της ταινίας και το διαφαινόμενο όσκαρ να επιστρέψει ο Phoenix στον ρόλο και να βάλουν και τον Batman μέσα. Θα πρέπει να προσποιηθούν πως η πρώτη ταινία δεν υπάρχει, μιάς και ο Joker είναι 30+ χρόνια μεγαλύτερος από τον Bruce και θα πρέπει να του αλλάξουν εξ ολοκλήρου εγκεφαλικά κύτταρα. Καλό?
Το βασικό χαρακτηριστικό του κανονικού Joker χαρακτήρα, που ερμήνευσε ο Ledger, είναι πως είναι ιδιοφυΐα. Και κάνει outsmart στον Batman ξαναλέω. Εσείς είστε κομιξάκηδες, εγώ δεν είμαι τόσο, τα ξέρετε καλύτερα.
O Phoenix δεν παίζει αυτόν τον χαρακτήρα, αντίθετα θα έλεγα πως η εξυπνάδα του είναι κάτω του μετρίου. Παρεμπιπτόντως σκεφτείτε με την επιτυχία της ταινίας και το διαφαινόμενο όσκαρ να επιστρέψει ο Phoenix στον ρόλο και να βάλουν και τον Batman μέσα. Θα πρέπει να προσποιηθούν πως η πρώτη ταινία δεν υπάρχει, μιάς και ο Joker είναι 30+ χρόνια μεγαλύτερος από τον Bruce και θα πρέπει να του αλλάξουν εξ ολοκλήρου εγκεφαλικά κύτταρα. Καλό?
Oh, I know that guy, he's a nihilist.
-
- Football Demi-God
- Posts: 16314
- Joined: Tue May 15, 2007 11:57 pm
- Status: I'm Pickle Rick // IMHO Mute him
- Location: Ocean Beach
- Has thanked: 0
- Been thanked: 5 times
Το πρόβλημα είναι ότι σε λίγο δεν θα μπορεί να γίνει σοβαρή ταινία, ακόμη και δράμα, αν δεν συνδέεται με κάποιο τρόπο με ένα "extended universe". Πρέπει να ισορροπήσει το πράγμα.
Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk
Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk
ΑΡΑΖΩ, Ἄρα ζῶ
- Agent Of Chaos
- National Manager
- Posts: 9107
- Joined: Sat Oct 13, 2012 10:28 am
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
και στο killing joke που βασίστηκαν πάντως, ο τύπος που γίνεται joker δεν τον έλεγες και ιδιοφυΐα, ίσα ίσα το αντίθετο μάλιστα, φουλ αγαθιαρης φαινόταν. επίσης έτσι όπως το έχτισαν το στόρι δεν νομίζω να υπάρχει sequel, δεν χρειάζεται κι ολας. παρουσίασαν μια δική τους εκδοχή για το origin story του χαρακτήρα και για μένα καλώς δεν ακολούθησαν πιστά κάποιο συγκεκριμένο κόμικ. btw πρέπει να μπαίνει και ο Mark hamill στην λίστα με τους Τζόκερ άσχετα αν έκανε μόνο φωνή. το γέλιο που βγάζει στο animation του killing joke με κάνει να ανατριχιάζω κάθε φορά που το ακούω, όπως επίσης έκανε καλές ερμηνείες και στα batman video games.
Spoiler: show
Spoiler: show
- Arkas16
- Asst Researcher Ηρακλή
- Posts: 8490
- Joined: Sat Jun 27, 2009 4:09 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 4 times
Παικτάρα είναι ο Phoenix και η ερμηνεία του ήταν από τα λίγα που ξεχώριζε η ταινία (μαζί με τον φωτισμό κυρίως).
Πέρα από αυτό ουσιαστικά πρόκειται για Taxi Driver στο Gotham με δυο τρια twists από τις άλλες δυο ταινίες που προείπα. Δεν χρειάζεται να μαλώνεται για το ποιος είναι καλύτερος γιατί σε αυτά που λέτε έχετε και οι δυο πλευρές δίκιο.
Είναι δυσκολότερο σε ταινία που δεν είσαι ουσιαστικά ο βασικός χαρακτήρας και έχεις λιγότερο χρόνο να παίξεις να ξεχωρίσεις και είναι πολύ ευκολότερο ένας χαρακτήρας σαν του Τζοκερ στην τωρινή ταινία (γιατί είναι διαφορετικός) να σε κάνει να συμπαθήσεις τον αντιχίρο και να πεις ήταν τρομερός επειδή λυπήθηκα ένα σοσιοπαθή. Ούτως ή αλλως η ταινία είχε πολλές σκηνές για να σε κάνει να συμπαθήσεις τον τζόκερ στο πρώτο μισό (μερικές αρκετά κακογραμμένες).
Μην συγκρίνεται. Διαφορετικές ταινίες ήταν.
Σ'αυτό που λες στο τέλος Κοσ:
Πέρα από αυτό ουσιαστικά πρόκειται για Taxi Driver στο Gotham με δυο τρια twists από τις άλλες δυο ταινίες που προείπα. Δεν χρειάζεται να μαλώνεται για το ποιος είναι καλύτερος γιατί σε αυτά που λέτε έχετε και οι δυο πλευρές δίκιο.
Είναι δυσκολότερο σε ταινία που δεν είσαι ουσιαστικά ο βασικός χαρακτήρας και έχεις λιγότερο χρόνο να παίξεις να ξεχωρίσεις και είναι πολύ ευκολότερο ένας χαρακτήρας σαν του Τζοκερ στην τωρινή ταινία (γιατί είναι διαφορετικός) να σε κάνει να συμπαθήσεις τον αντιχίρο και να πεις ήταν τρομερός επειδή λυπήθηκα ένα σοσιοπαθή. Ούτως ή αλλως η ταινία είχε πολλές σκηνές για να σε κάνει να συμπαθήσεις τον τζόκερ στο πρώτο μισό (μερικές αρκετά κακογραμμένες).
Μην συγκρίνεται. Διαφορετικές ταινίες ήταν.
Σ'αυτό που λες στο τέλος Κοσ:
Spoiler: show
Για αυτό και στηρίζουμε A24 και τις ταινιαρες τους <3tiziano wrote:Το πρόβλημα είναι ότι σε λίγο δεν θα μπορεί να γίνει σοβαρή ταινία, ακόμη και δράμα, αν δεν συνδέεται με κάποιο τρόπο με ένα "extended universe". Πρέπει να ισορροπήσει το πράγμα.
Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk
Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
- mitsosvd
- Director Of Football
- Posts: 5888
- Joined: Sun Jun 04, 2006 11:26 pm
- Αγαπημένη Ομάδα: Παναθηναικος
- Location: Αθηνα
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
Πρεπει να μπαινει στη λιστα επειδη δεν εβαλε μονο φωνη, εβαλε και ψυχη. Δε τα βρισκω τωρα αλλα τα βιντεο με τις ηχογραφησεις του ειναι συγκλονιστικα. Γινεται ο Τζοκερ, καθεται πισω απο το μικροφωνο και ερμηνευει. Θα θελα να τον δω καποτε να παιξει τον τζοκερ (ισως τον γερασμενο τζοκερ) και σε ταινια.Agent Of Chaos wrote: ↑Mon Oct 14, 2019 8:56 pm btw πρέπει να μπαίνει και ο Mark hamill στην λίστα με τους Τζόκερ άσχετα αν έκανε μόνο φωνή. το γέλιο που βγάζει στο animation του killing joke με κάνει να ανατριχιάζω κάθε φορά που το ακούω, όπως επίσης έκανε καλές ερμηνείες και στα batman video games.
- karembeu-7
- Football Legend
- Posts: 14529
- Joined: Wed Feb 11, 2009 5:25 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 6 times
Εξαιρετικό Irishman, αλλά κάπως μεγάλο και αργό. Πρώτη φορά είδα 2 ζευγαράκια να φεύγουν πριν τελειώσει η ταινία. Τρομερός Al Pacino. Εγώ έμεινα πολύ ευχαριστημένος και θα την ξαναδώ στο Netflix.
zidane72003 wrote:Τι εκανε το μπασκετ και εφταιγε να τραβηξει ολα αυτα τα παθη απο τον Παπαλουκα ειναι το θεμα.
dwra24 wrote:Δν νομίζω οτι πρέπει να σεβαστώ έναν αθλητή που διακινδυνεύει την υγεία του για να παίξει μια σειρά αγώνων ώστε να τον πουν χρήσιμο.