Θέμα 18/04/08: Play-off

[nik_33]

Ε βρείτε κι άλλες παροιμίες τότε

[Coach Ventouza]

Το καλυτερο επιχειρημα εναντιον των play-off ειναι ενα:

Δεν διεξαγονται σε κανενα σοβαρο πρωταθλημα της Ευρωπης

Manuel Ventouzinho/27/Νεαπολη Κρητης

[vavas457]

Πιστεύω πως τα play-off είναι αχρείαστα,διότι υπάρχει ήδη μία κατάταξη,η τελική.Πέρυσι στα μείον ήταν το ότι η Εθνική δεν τα κατάφερε στο EURO,αφού παίκτες της από ΑΕΚ,Παναθηναικό,οι οποιές ομάδες συμμετείχαν στα play-off,αλλα και είχαν βασικά στελέχη του εθνικού μας συγκροτήματος,με αποτέλεσμα να υπάρχει κούραση.Επίσης...Δεν γίνεται στα μεγάλα πρωταθλήματα.Το μόνο θετικό που βγαίνει από αυτό,είναι τα έσοδα των ομάδων...Ένας ακόμα (αρνητικός) λόγος είναι το ότι διεξάγονται τα ματς Κυριακή-Τετάρτη.Ευτυχώς υπήρχε σωστή αντίληψη στην Super League και από φέτος μόνο Κυριακές.Φέτος επίσης,θα είναι πιο ανταγωνιστικό το πρωτάθλημα,καθώς θα είναι δια 5 η βαθμοολογία,και όχι δια 3,όπως πέρυσι.Στο Football Manager δεν μου έχει τύχει.Και,μάλλον,ευτυχώς.

vavas/Kατερίνη

[pantias28]

Γνώμη μου είναι ότι τα play-off δεν μπορεί να τα εκτιμήσει κάποιος αν δεν έχει ζήσει διαφορετικές καταστάσεις και το να τα κρίνουμε τώρα, έχοντας ζήσει μόνο τα περσινά, είναι βιαστικό. Για παράδειγμα, εάν αυτή τη στιγμή ήμασταν στην 25η αγωνιστική και η 2η ομάδα είχε 7-8 βαθμούς διαφορά από τον πρώτο και 7-8 από τον δεύτερο, τότε χωρίς πλέι-οφ θα ζούσαμε τις 5 από τις πιο πληκτικές τελευταίες αγωνιστικές ever. Αντίθετα, ο θεσμός των πλέι-οφ θα έδινε κίνητρο -και ταυτόχρονα ευκαιρία- στις ομάδες στις θέσεις κάτω της δεύτερης να τα δώσουν όλα στα τελευταία ματς και να διεκδικήσουν μία καλύτερη κατάταξη στο τέλος του πρωταθλήματος και φυσικά να είναι πιο έτοιμοπόλεμες αγωνιστικά για τα play-off.
Αν λοιπόν κοιτάμε τα πράγματα υπό αντικειμενικό και όχι οπαδικό πρίσμα, θα διαπιστώσουμε ότι η -αχρείαστη κατά πολλούς- διαδικασία των play-off είναι δυνατόν να προσφέρει συγκινήσεις σε ένα πρωτάθλημα που αυτές λείπουν.
Και φυσικά στο fm με έχουν βοηθήσει, πολλές φορές βγήκα 4ος ή 5ος και βγήκα champions league!!


Παντελής, Θεσσαλονίκη

[nik_33]

Μπράβο παιδιά, βλέπω μερικές πολύ ωραίες απαντήσεις!

[Bill_xanthi]

όντως, ίσως έπρεπε να κρατούσες το θέμα για ένα δισέλιδο φύλλο

[nik_33]

Όχι, γιατί δεν έχει και τόσο σχέση με τη στήλη όσο τα συνηθισμένα θέματα. Απλά, επειδή θα είναι στη SportDay και όχι στο ένθετο (αφού το Σάββατο δεν έχει), είπα να το κάνω γενικότερου ενδιαφέροντος (που είναι και επίκαιρο).

Don't worry, όλοι οι καλοί χωράνε

[zidane72003]

Ενα πραγμα υπαρχει στο Ελληνικο ποδοσφαιρο και το κανει να αξιζει...Και αυτο ειναι αυτος ο Θεσμος.

Ειμαστε γενικα λαος μεσογειος και με ομορφιες μπολικες.Οι ομορφιες του ποδοσφαιρου ομως ειναι κατι διαφορετικο.Αυτο το ποδοσφαιρο εχουμε και αναγκαστικα με αυτο που συμφωνουμε.Αν ησουν σοβαρο αθλητικο(διοτι δεν ειναι μονο ποδοσφαιρικο το ζητημα,απλα ο Ελληνας εκτος απο ολα τα αλλα του λειπει το αθλητικο πνευμα/διαυγεια/υγεια)εθνος τοτε τα play-off σιγουρα θα ηταν αχρηστα.ΑΛΛΑ,λογω των 1000 ομορφιων που συνεβαιναν καθε χρονια με αποτελεσμα καθε χρονια να εβλεπες τις τελευταιες 4-5 αγωνιστηκες τις 4-5 τελευταιες ομαδες να μεταμορφωνοντουσαν σε 1 συλογο αναμεσα σε Μπαρτσα,Γιουβε,Αρσεναλ συνδιαζοντας τις αρετες τους τα playoff γινονται ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ.

Ειναι αγγαρεια,ειναι κουραση,ειναι(συνηθως)ασχημα ματς,ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ειναι παντελως ανικανοι οι προεδροι των ΠΑΕ να μη κανουν ομορφιες τοτε ειμαι υπερ του θεσμου και καλο θα ειναι να μπαινουν και ο πρωταθλητης και η 6-7η ομαδα.Ακομα καλυτερα ετσι,ενα 2ο πρωταθλημα στο οποιο θα καθοριζεται ο πρωταθλητης και θα δινεται 1 2η ευκαιρια.Αυτοι που ειναι 2οι και 3οι αν αξιζανε ολη τη χρονια θα αξιζουνε και στο 2ο πρωταθληματακι.

ΥΓ/οφφτοπικ/εκτος σπορντει κειμενο:

Off Topic:

Αναρωτιεμαι πως καποιοι εδω περα εχουν ξεχασει ομορφιες και ομορφιες.Τοσο πολυ σας καιει ρε μαγκες μη κατσει και η ομαδα σας(Παοκ,Αεκ,ΠΑΟ αναλογα ποιος ειναι 2ος)δε βγει στο τσαμπιονσλιγκι;Δε καταλαβαινω κανενος τη λογικη που λεει αρνητικα τα πλει οφ.Η δε θυμαστε τις ομορφιες που γινοντουσαν τις τελευταιες 4-5 αγωνιστικες οταν συνηθως οι θεσεις ειχαν κρηθει(ποσο ειστε ρε παιδια 12 και ησασταν μικροι?),η δε σας ενδιεφεραν αυτες οι ομορφιες η στα παπακια σας και αν γινοντουσαν ειτε οχι.Δε καταλαβαινω δλδ πως καποιος ειναι αρνητικος σε αυτο το θεσμο.Αν ειχε "κλεισει" η ΑΕΚ οτι θα συμμετειχε στο Ουεφα και δεν ειχε πιθανοτητα να μπει στο CL(η ειχε πιθανοτητα να μεινει εκτος πλει οφ)απ'τα μισα παιχνιδια θα ειχε κονομησει οσα χρειαζονται για 10 μεταγραφες Λεοναρντο το καλοκαιρι.

Γενικα δε θελω να δημοσιευτει κι ολας το παραπανω ποστ...Απλα απορω με...την...μη το πω τι θεωρω αντε να το πω αποψη καποιων.Περισυ τα πλει οφ ηταν λαθος η διανομη ποντων(διαιρεση με το 3 και μεγαλη διαφορα μεταξυ ομαδων).Φετος παιζεται μονο η θεση του CL(ολοι βγαινουν ουεφα).Αν ομως του χρονου 1 ομαδα(απο τις ομαδες πλει οφ)δεν εχει παρει το κυπελο(η δεν ειναι στο τελικο)τοτε η τελευταια ομαδα των πλει οφ θα μεινει και εκτος Ευρωπη,αρα ακομα πιο δυνατα ματς

ΥΓ-Και επειδη ειδα για Εθνικη...Αν δε ξεκινουσαμε καθε χρονο τελη Αυγουστου αλλα αρχες οπως σε ολα τα ποδοσφαιρικα ανεπτυγμενα κρατη τοτε θα ειχαν 4 βδομαδες παραπανω ξεκουραση.Δε νομιζω λοιπον οτι φταινε τα πλει οφ(ειδικα οπως ηταν περισυ που οι 2 ομαδες που συμμετειχαν δεν ειχαν καμια ελπιδα)

[DrGonzo]

Off Topic:

Πω πω Ζιζού...οϋτε ποσόστα να έπαιρνες από την διεξαγωγή τους!!!!

[Theo156]

Τα play-off 'για εμένα είναι κάτι αρνητικό. Βέβαια οι ομάδες κοιτάνε το συμφέρον τους και τους αρχικούς στόχους που είχαν βάλει στην αρχή της χρονιάς. Γιατί όμως είναι αρνητικό; Δε παίζεται στα μεγάλα πρωταθλήματα και έτσι δεν επιθυμούν μεγάλα αστέρια να έρθουν στο "λιτό" ελληνικό πρωτάθλημα, αυτές οι μεγάλες ελληνικές ομάδες από τις οποίες παίκτες συμμετέχουν στην Εθνική Ελλάδος έχουν περεταίρω κούραση. Το μόνο θετικό είναι τα περισσότερα έσοδα των ομάδων, όπως και ότι ακόμα και τον Μάϊο μπορείς να κάτσεις στον καναπέ σου, στη πολυθρόνα σου ή τέλος πάντων όπου κάθεσε και να απολαύσεις το απογευματινό σου με ένα ματς επιπέδου Superleague.

Θοδωρής/11/Αθήνα

Off Topic:

Πότε θα δούμε τα φύλλα των εφημεριδών στο φόρουμ;

[Antonisjk]

Τα playoff θα μπορούσαν να είχαν περισσότερο ενδιαφέρον αν υπήρχε και η συμμετοχή του πρωταθλητή μέσα σε αυτά. Περίπου όπως στο πρωτάθλημα της Κύπρου δηλαδή. Ο 1ος μέχρι τον 4ο θα έπαιζαν για πρωτάθλημα και Τσάμπιονς Λιγκ στο 1ο όμιλο των playoffs, ο 5ος μέχρι τον 8ο για την θέση στο ΟΥΕΦΑ στον 2ο όμιλο και οι τελευταίοι για τον υποβιβασμό. Νομίζω ότι με ένα τέτοιο σύστημα θα υπήρχε περισσότερος συναγωνισμός και θα ήταν πιο συναρπαστικό το πρωτάθλημα μας.

Αντώνης "jk" Κατσαρός / 31 / Κύπρος

[nik_33]

Αν υπάρχει τώρα γκρίνια, σκέψου τι θα γινόταν εάν έβγαινε κάποια ομάδα πρώτη στην κανονική περίοδο κι έχανε το πρωτάθλημα στα πλέι οφ.

Ενδιαφέρουσα η άποψή σου πάντως.

[nik_33]

Off Topic:

Πότε θα δούμε τα φύλλα των εφημεριδών στο φόρουμ;

Τα θέματα ανεβαίνουν κάθε Τετάρτη. Τα δυο πρώτα, που έχουν ήδη ανέβει, θα τα βρεις στα αντίστοιχα τόπικ(ς), στο τελευταίο ποστ του καθενός.

[AEKERGO]

Θα ηθελα και εγω με τη σειρα μου να εκφρασω τη γνωμη μου σχετικα με τα playoff. Θεωρω πως ειναι ενας χρησιμος τροπος διεξαγωγης του πρωταθληματος μας. Κατ αρχας κραταει τις ομαδες σε συνεχη εγρηγορση, αφου στα playoff τα παντα ανατρεπονται. Ειναι καλο πιστευω να δινεται μια δευτερη ευκαιρια στις ομαδες που εκαναν σχετικα "κακη" χρονια να αποδειξουν οτι αξιζουν κατι περισσοτερο. Επισης καταλαβαινουμε με το θεσμο αν αυτοι που οντως τα πηγαν καλα στην κανονικη περιοδο ηταν φουσκες ή οχι. Οσον αφορα τη δικη μου εμπειρια απο τον εξομειωτη που λεγεται FM09, με βοηθησε τα μεγιστα να βγαλω συμπερασματα σχετικα με την κατασταση της ομαδας (φυσικη κατασταση, ποσο καλη προετοιμασια εγινε, αφομοιωση τακτικης κλπ). Παραλληλα ομως μεσα απο τα playoff, αναδειχθηκαν παικτες που δεν χρησιμοποιηθηκαν ολη τη χρονια. Αυτο συνεβαλε τα μεγιστα στο ποιοι παικτες αξιζουν ή οχι. Τελος ψηφιζω υπερ των playoff διοτι... βλεπουμε περισσοτερη μπαλα...

Off Topic:

Θα συμφωνησω με τον Zidane σ αυτα που εγραψε. Πιστευω, συμπληρωματικα, πως δεν μπορουμε να αποριψουμε ετσι ευκολα το θεσμο. Τη μια χρονια μπορει να σε σωσει και την αλλη να σε κανει να συχτιριαζεις... Οποτε...

Ευχαριστω που ακουστηκα. Επι τη ευκαιρια ενα μεγαλο μπραβο για την προσπαθεια. Ειναι μια μεγαλη ευκαιρια σαν FMικη κοινοτητα να εκφρασουμε τις ιδεες μας. Και παλι μπραβο.

[Stonecity3]

Η διεξαγωγή των play-off, είναι ένα από τα πιο αμφιλεγόμενα γεγονότα που συμβαίνουν στο πρωτάθλημα μας.
Πολλοί τα χαρακτηρίζουν "αγγαρεία",ενώ άλλοι στέκονται στην "αδικία" που βιώνει ο δεύτερος της κανονικής διάρκειας,εφόσον στα play-off μπορεί να χάσει την θέση του και ταυτόχρονα την έξοδο στο Τσάμπιονς Λιγκ.Στην πραγματικότητα τα play-off είναι μια σειρά αγώνων με αληθινά ποδοσφαιρικό ενδιαφέρον.Η ομάδα που τερμάτισε στην 5η θέση έχει την δυνατότητα να "κλέψει" την θέση για το Τσάμπιονς Λίγκ,αν καταφέρει και κερδίσει όλα τα ματς της,κάτι που μπορεί να μην κατάφερε στην κανονική διάρκεια του πρωταθλήματος.Ανάλογες βλέψεις έχουν και οι υπόλοιπες ομάδες που συμμετέχουν σε αυτό το μίνι πρωτάθλημα "της δεύτερης ευκαιρίας",με αποτέλεσμα να βλέπουμε αγώνες γεμάτους ένταση,πάθος και ανατροπές.
Κερδισμένοι από τα play-off είμαστε κυρίως εμείς,οι φίλαθλοι.

Στρατής Ζ./Stonecity3/Πετρούπολη.